После проигрыша в первом матче турнира в Израиле, армейцы утратили шансы на выход в финал. Поэтому итог матча с «Бейтаром» перестал иметь смысл.
Для каких целей российские клубы приехали в Израиль сказать сложно. Турнир, который два года вызывал интерес болельщиков, перестал быть интересен. Не посетили его и организаторы, в частности Роман Абрамович. Видимо, приоритет сместился в сторону подготовки к сезону. Иначе, как объяснить столь невыразительную игру команд.
На второй матч турнира Газзаев выставил резервный состав. На поле появились Янчик, Мамаев, Григорьев, Алдонин , Джанер, Жезус. Это те футболисты, которые в прошлом сезоне редко появлялись на поле. Возможно, это правильно дать игрокам поиграть на международном турнире. Ведь если все время сидеть на лавке, то когда прибавлять в мастерстве.
Начало встречи осталось за израильским клубом. Они провели несколько интересных атак и владели инициативой. У ЦСКА отметился Янчик, который имел неплохой момент для взятия ворот. К середине первого тайма игра выровнялась. Но сказать, что появилась острота в действиях команд, было нельзя. Оба клуба грешили браком в передачах. На 35 минуте Дуду вывел польского форварда один на один с вратарем, но арбитр зафиксировал положение вне игры. В общем, первый тайм завершился нулевой ничьей, и зрелищным его никак не назовешь.
Во втором тайме тренеры провели замены. У ЦСКА ушли: Мандрыкин, Алдонин, Красич, Янчик, Григорьев. На поле появились: Акинфеев, Рахимич, Вагнер, Жо, Игнашевич. У «Бейтара» появились: Бен-Шошан, Азриэль и Козокин. Покинули поле: Бенадо, Ромуло и Зандберг.
Вторая половина встречи началась с активных действий армейцев. Они создали несколько опасных моментов, но им не хватило точности. До 65 минуты ЦСКА имел заметное игровое преимущество. Поэтому, на 66 минуте тренер израильской команды провел тройную замену. На поле появились: Хадад, Тамуз и Зив. Надо сказать, что особого влияния на ход матча это не оказало. Инициатива по-прежнему оставалась за армейцами. Жо и Вагнер имели неплохие моменты для взятия ворот. В концовке встречи израильтяне не штурмовали события, спокойно разыгрывая мяч. И все же, на 78 минуте, им удалось забить. Ошибься Рахимич, который упустил Бен-Шошана. Газзаев тут же провел замену, вместо Мамаева, на поле вышел Дзагоев. В оставшееся время москвичи пытались сравнять счет, имели преимущество, но до реализации дело так и не дошло. Матч так и завершился с минимальным преимуществом «Бейтара».
Что можно сказать? Два поражения, при полном отсутствии желания бороться и что-то показывать на поле. Кому нужен такой этап подготовки, сложно сказать. Для ЦСКА турнир стал ненужным, поэтому и результат соответствующий. Нужен ли такой футбол болельщикам? Видимо, нет. Какой интерес смотреть матч, где нет борьбы и желания к победе. Организаторам пора серьезно задуматься, иначе Кубок Первого канала повторит судьбу Кубка Содружества.
А кто См мешал становиться чемпионами!!!!А в прошлом году кто мешал??? Илит ЦСКАв 2006 тоже все помогали???? Кто им мешал выигрывать в Раменском???? Да у тебя просто в жопе свербит что твой великий клуб уже много лет не может нихрена выйграть!!!! В стране сейчас есть 4 явных лидера, и ктото из них и следующем сезоне станет чемпионом, ине факт что это будет СМ!!!!И что ты тогда напишешь?? Увсех шансы 25%-не такие уж и большие!!!!! А вот если бы Динамо выйграло чемпионат, то твоя больная фантазия придумала бы вселенский заговор силавых структур!!!!! См сам набрал на 2 очка меньше чем Зенит, никто у СМ их насильно не отнимал!!!! Тоже мне критик недоделанный!!!
Что до трансферных просчётов: Петржеле просто никого не покупали (какие тут просчёты?), а Адвокату - вот вам целый воз тимощуков, выбирайте сударь
Где целый воз??? Тимощук, Домингес, Погребняк, Файзулин, Широков, Риксен, Ломбертс - все точечная силекция. Выделяется только Тимоха. За того же Тимощука Арсенал предлагал около 12 Млн Шахтеру. А трансферы ПЖ - выгнал Быстросвина, Кинцл, Мудринич, Хен ен мин, Гартиг, Вьештица, Горак, (последние два более-менее), и еще куча всякого сброда.....
Цитата: Agasphere
А достаточно было пригласить в помощь Петржеле тренера по функциональной подготовке
А достаточно было пану попросить в свое время......
При всем при этом, ПЖ - один из моих любимых тренеров. Класный был человек, жаль спекся.... О-о-о-о-о, О ПЕТЕРЖЕЛА!!!!
--------------------
"Зенит" - чемпион!" - ревут трибуны, И флаг бело-синий в небо взмыл. "Зенит" - ты не баловень фортуны, Ты честно и по праву победил.
Зарегистрирован: 28.09.2007 (Комментариев: 2181)
#141 Написал: Agasphere Москва
(30 января 2008 11:46)
Цитата: bazetd
Но вспомни как осенью мы сдыхали, как играли без защиты, трансферные просчеты, игры в казино, отсутствие на тренировках...
А достаточно было пригласить в помощь Петржеле тренера по функциональной подготовке с полицейскими функциями - этакого замполита или комиссара, который отвечал бы, в частности, и за бытовую дисциплину. Что до трансферных просчётов: Петржеле просто никого не покупали (какие тут просчёты?), а Адвокату - вот вам целый воз тимощуков, выбирайте сударь.
--------------------
"А вы, друзья, как ни садитесь..." И. А. Крылов про послероманцевский "Спартак".
А так... Игра при ПЖ была зрелещнее, спору нет... Но вспомни как осенью мы сдыхали, как играли без защиты, трансферные просчеты, игры в казино, отсутствие на тренировках......
Не совсем соглашусь. Во-первых конец сезона Зенит играл реально красиво, матчи с Нальчиком, Рубином и Химками чего стоили. Да и с ЦСКА помните как Аршавин чуть с углового не забил? У Адвоката немного другой подход к физике - он пытается играть весь сезон со средней физикой, чем часть сезона летать, а часть - ползать. Трансферные просчеты? Но при ПЖ самая дорогая покупка - Анюков, да и то на вырученные с Быстрова деньги... а вот с отсутствием на тренировках - согласен.
Цитата: Agasphere
в этом году, Адвокату ещё работать и работать.
просто +1!!!
Зарегистрирован: 19.03.2007 (Комментариев: 900)
#139 Написал: Agasphere Москва
(30 января 2008 11:38)
Цитата: yuri
Это стало для тебя открытием?
Каким открытием? Я в качестве эксперимента на теме типа "Челси" интересуется каким-то негритосом" вывесил пост, что, дескать, сам Аршавин не считает, что "Зенит" показывал чемпионскую игру, чтобы проверить, будет ли достигнута гроссмейстерская отметка срача в 100 комментов - и она была достигнута, и ты там был, Москву ругал.
Цитата: yuri
Вполне честно в последнем туре с кровью вырвали золото из пасти Спама.
Про последний тур - слов нет, всё было честно. Только вот перед этим на периферии просто "Зениту" сопротивления не оказывали. Одни и те же команды: со "Спартаком" костьми ложатся, с "Зенитом" - по полю гуляют, аки по Летнему саду, типа воздухом подышать решили. По всякому, "Спартак" золото в Раменском потерял, а вы в последнем туре там его подобрали. Во многом благодаря везению. Не всякий раз защитник на последней минуте прыгает выше головы, пардон за каламбур, и достаёт этой самой головой мяч из-под перекладины. По всякому, поздравляю, отмечайте, продолжайте. Но в будущем году помощи свыше (не важно от Бога или от кого ещё) может и не случиться. Так что, дабы не расстраивать вас, питерцы, в этом году, Адвокату ещё работать и работать.
--------------------
"А вы, друзья, как ни садитесь..." И. А. Крылов про послероманцевский "Спартак".
Agasphere, Немного не в ту степь заехал... Я писал это в ответ Михе, который, в свою очередь, написал, что
Цитата: mihail1972
клуб при этом середняк периферийный.
А так... Игра при ПЖ была зрелещнее, спору нет... Но вспомни как осенью мы сдыхали, как играли без защиты, трансферные просчеты, игры в казино, отсутствие на тренировках...... Этот этап Зенит хорош хотя бы тем, что опыт Адвоката останется, европейский опыт.....
Цитата: Agasphere
А с чемпионством этого "Зенита" остаётся разве что мириться.
Как мы мирились с чемпионством Спама в 90-е.....
--------------------
"Зенит" - чемпион!" - ревут трибуны, И флаг бело-синий в небо взмыл. "Зенит" - ты не баловень фортуны, Ты честно и по праву победил.
Зарегистрирован: 28.09.2007 (Комментариев: 2181)
#137 Написал: Agasphere Москва
(30 января 2008 11:34)
Цитата: skycenter
Смотрю, ты, как старая боевая лошадь, при звуке трубы, встрепенулся!
Привет! Ну так если тут очередное: "Не проходите мимо!" - как же мимо пройти. В принципе, любая тема хороша, чтобы запустить по её рельсам полные составы говна несущиеся встречными курсами по небезызыестному маршруту из Санкт-Петербурга в Москву и в обратном направлении. Главное, чтобы дорога не была одноколейной - иначе в Бологом разразится экологическая катастрофа. С нашей стороны главный машинист Миша, с вашей - даже и машиниста нет, так, анархо-синдикалистский комитет управления подвижным составом какой-то. А если по теме: ЦСКА, конечно, нужно было, как "Спартаку", дубль немножко потренировать к этому турниру, чтобы хоть с Бейтаром очки зацепить. Зато теперь КПК в нынешнем отстойном виде стал оркончательно неаозможным, и его либо тихо уйдут, либо перенесут ближе к самому старту сезона. Всё какой-то позитив. Хотя вот этот-то турнир, по меткому мишиному выражению, точно с "бюрократическим душком". А за моё мнение о нынешнем "Зените", что он хуже Петржеловского, который больше соответствовал по игре чемпионскому статусу, ты уж меня извини, - это мой вот такое личное мнение. Мне очень жаль, что когда пришло такое финансирование и такие кадровые и закадровые возможности, - взяли и вышвырнули Пана. Уверен, при нём и Зенит бы взял золото раньше последнего тура, и срача бы по этому поводу вообще не было.
--------------------
"А вы, друзья, как ни садитесь..." И. А. Крылов про послероманцевский "Спартак".
а в какую он футбольную школу заканчивал посмотри. ("Смена" называется), хоть его туда уже и не совсем маленьким взяли, заканчивал футбольное образование он в Питере.
Цитата: mihail1972
про Кержакова помолчим
Ну не выдался сезон, у Сычева тоже.
Цитата: mihail1972
в аренду говоришь раздали, и кто из отданных в аренду блещет?
Нагуманов в защите, он блистать и не должен. Кожанов играет в Урале очень даже.
Цитата: mihail1972
а как играл дубль Зенита на Кубке Содружества лучше не вспоминать
ты хоть один матч смотрел? Они просто из отпуска вышли за неделю до этого, кстати как и Спам на КПК. а дубль ЦСКА в полуфинале оба раза вылетел. Разница не сильно большая.
Цитата: mihail1972
то молодежь должна была стараться, чтобы претендовать на место в основе
Цитата: mihail1972
посмотрим, как Зеня проссыт Вильярреалу
Наверное я немного вырываюсь из идеи этого сайта, но желаю Спартаку выиграть с Марселем.
Цитата: mihail1972
Не хочу ни кого обидеть, но больше 100 млн. долл положили незнамо для чего.
Где ты 100млн нашел??? На трансферы потрачено за последние лет 5 около 50 млн. Если ты з.п. игроков считаешь, то уверяю тебя эти деньги отбиваются на билетах и трансляциях. Так что...
Цитата: mihail1972
Обыграйте лидеров чемпионата, выиграйте у испанцев, покажите достойный футбол в Лиге Чемпионов
Если судить будет не Егоров обыграем, не беспокойся. Кстати, если смотрел 1/4 финала КУ против Севильи знал бы, что и там судьи такого натворили...
: Agasphere Это стало для тебя открытием? Я давно здесь обитаюсь- скорее редкая птица долетит до середины, чем ветер стихнет . А без "срача" тускло как-то. Искорки нет. Умных дофига развелось, они такие скучные.
--------------------
"Попробуй спеть вместе со мной , Вставай рядом со мной" В. Цой. Оле-Оле-Зенит Санкт- Петербург-Синебелоголубые- Наш Зенит Санкт-Петербург!!!
Зарегистрирован: 24.02.2007 (Комментариев: 3503)
#132 Написал: Agasphere Москва
(30 января 2008 11:17)
Цитата: KOTIK
Для них большая зарплата это и есть самый большой спортивный успех!!!
при этом, желательно получать её сидя на банке.
--------------------
"А вы, друзья, как ни садитесь..." И. А. Крылов про послероманцевский "Спартак".
... а Мостовой с Карпиным оставили в Европейской футбольной истории след, как не крути, и несомненно свой класс они подтвердили и повысили именно за рубежом. Кто знает - попытай счастья вовремя Тихонов или Титов, каких вершин они бы там достигли, но сравнивать их с молодёжью некорректно и бессмысленно - другое воспитание, отношение к делу - талантливые трудяги одним словом ...
Честно говоря, я бы в первую очередь здесь о Канчельскисе писал. Просто он добился больше всех из наших футболистов. Вошел кстати говоря в символическую сборную легионеров игравших в Англии в ХХ веке, а это очень круто. Но все же, наши нынешние звезды, если добьются успеха в сборной станут так же почитаемыми, и даже больше, чем все те, кто проиграл ЧМ-94 и ЧЕ-96. Кстати ЧМ-94 проиграли как раз из-за денег. Так что...
Зарегистрирован: 19.03.2007 (Комментариев: 900)
#129 Написал: Agasphere Москва
(30 января 2008 11:02)
Мда. Почитал комменты. Просёр без срача - время на ветер?!
Цитата: bazetd
Зенит на протяжении 7-8 лет достойно играл с Московскими лидерами (Вспомни к примеру статистику пана ПЖ за 3 года в играх со спартаком)
Уважаемый. Я 100 раз писал: "Зенит" пана Петржелы был мне искренне симпатичен, и я бы искренне порадовался, если бы тот "Зенит" стал чемпионом. Потому что тот "Зенит" именно что "достойно играл"! А с чемпионством этого "Зенита" остаётся разве что мириться. Да, я питерцев с золотом поздравил, потому что радуйтесь, конечно, на здоровье, 20 с лишним лет ждали. Но радоваться вместе с вами победе бюрократического маразма в стране, на волне которого присудили чемпионство такому "Зениту", вместо того, чтобы чуть-чуть подождать чемпионства натояшего "Зенита", который уничтожили, - извините, не могу.
--------------------
"А вы, друзья, как ни садитесь..." И. А. Крылов про послероманцевский "Спартак".
Поскольку, как я заметил, Вы склонны всех поучать, то я Вам тоже дам совет: на своём аватаре расположите портрет Ушинского или Песталоцци, это проиллюстрирует Ваше жизненное кредо.
Спасибо за совет, с Вашего позволения буду немного скромней. Но повторюсь: "Ложка дегтя на этом сайте пока не может испортить окончательно моего хорошего отношения к Питеру и питерцам" Только мне не понятно, что случилось? От куда столько в Неве неадекватов всплыло. С болельщиками Спартака - все понятно. Это традиция - иметь таких "крутых перцев".
Выскажу свою мысль, был клуб "Зенит", все его знали. Отношение к нему было или положительное, или равнодушное. Пришли большие дяди, которые в футболе полные нули, засрали мозги почти целому городу. Теперь все болелы "Зенита" считают свой клуб великим. А клуб при этом середняк периферийный. Да, сделали один раз команде первое место, но это не значит, что "Зенит" лидер нашего футбола. Он скорее чемпион среди отстойных команд, на которых его и вывели на первое место. Теперь эту великую идею, о супер клубе "Зенит", питерские болелы пытаются пропагандировать всем остальным. Реакция получается прямо противоположная. Одно могу сказать уверенно, раньше я симпотизировал "Зениту", не могу сказать, что болел за этот клуб, но всегда считал несправедливым, то что "Зенит" засуживают. Теперь все, что происходит вокруг этой клоаки, по другому не могу назвать. Не хочу ни кого обидеть, но больше 100 млн. долл положили незнамо для чего. Обманули везде, где только можно. Скандал на скандале. У меня лично, все происходящее вызывает здоровое раздражение. Таких людей стало очень много. Всего за один сезон, команда, к которой относились с уважением, стала каким-то изгоем. Болельщики, которые себя ведут неадекватно сами в этом виноваты. Докажите на поле, что ваш клуб самый сильный в России. Обыграйте лидеров чемпионата, выиграйте у испанцев, покажите достойный футбол в Лиге Чемпионов. А пока этого нет, вы по прежнему остаетесь периферией, причем с кабинетным душком, от которого долго будете отмываться.
Ну епа мать.... Зенит на протяжении 7-8 лет достойно играл с Московскими лидерами (Вспомни к примеру статистику пана ПЖ за 3 года в играх со спартаком), и всегда был рядом с тройкой, либо в тройке призеров (за исключением сезона Рапопорта и Ко). Называть клуб из Питера переферийным - просто смешно:)
Да, сделали один раз команде первое место, но это не значит, что "Зенит" лидер нашего футбола
Не лидер, но один из 4-х лидеров - 100%,
--------------------
"Зенит" - чемпион!" - ревут трибуны, И флаг бело-синий в небо взмыл. "Зенит" - ты не баловень фортуны, Ты честно и по праву победил.
Зарегистрирован: 28.09.2007 (Комментариев: 2181)
#126 Написал: ffeddy калининград
(30 января 2008 10:57)
У ВАС В ГОРОДЕ 300 000 ! ЖИТЕЛЕЙ ЖИВУТ БЕЗ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ. ПОСМОТРИТЕ НА СВОИ ТРУЩОБЫ, И ВЫ ПРИ ЭТОМ ПРЕТЕНДУЕТЕ НА СТОЛИЧНОСТЬ,
бля,это не футбольный сайт,а ху знает что-вот определенно идет треп кто круче:Питер или масква причем это не связано с футболом.Миша ,по твоему высказыванию выше ,уверяю тебя это реалии всей России,а масква это не Россия,и это не значит что им не дозволяется играть в футбол если нет горячей воды и не такие красивые дома-у нас вообще вода горячая тока зимой да и то по праздникам.Лично мое отношение к масквичам точно такое как к ФК спартак-только они сами верят в свое величие и остальных считают ниже себя по опредилению
--------------------
спартак-ОТСТОЙ!!!
Зарегистрирован: 22.07.2007 (Комментариев: 511)
#125 Написал: Чивас Петербург
(30 января 2008 10:46)
Цитата: Nickola
Ну это уже проблемы исключительно Зенита и его болел (которым было негде посмотреть на команду, но т.к. руки чешутся обсуждают тут игры Спама и, изредка, ЦСКА).
А давайте вообще предложим блокировать вход на сайт болельшикам тех команд которые в данный момент не играют.
--------------------
ЛОЖКА-ЕСТЬ!!!
«Spartacus delenda est!» / Marcus Licinius Crassus /
"...на берегах Ижоры и Тосны наши гвардейцы победоносны"/ К. Прутков/
Поскольку, как я заметил, Вы склонны всех поучать, то я Вам тоже дам совет: на своём аватаре расположите портрет Ушинского или Песталоцци, это проиллюстрирует Ваше жизненное кредо.
Андрей Сын. Какая кошмарно-примитивная убогость мысли! Была слабая надежда, что ты поумнеешь, но увы...
Уважаемый, Вам как бы нас из глубинки не понять. А аватор советую сменить, а то как то выходит, что своими высказываниями антипропагандой занимаетесь
Зарегистрирован: -- (Комментариев: 0)
#121 Написал: Nickola г. Тула
(30 января 2008 10:05)
Цитата: Чивас
Причем здесь КС ? Зенит в нем, по сути, тоже не принял участие.
Ну это уже проблемы исключительно Зенита и его болел (которым было негде посмотреть на команду, но т.к. руки чешутся обсуждают тут игры Спама и, изредка, ЦСКА).
--------------------
"Мыши плакали, кололись, но упорно продолжали жрать кактус!" Война! Гражданская! Красные с белыми воюют, в рамках одной футбольной команды.
но всегда считал несправедливым, то что "Зенит" засуживают.
Ты в этом признался? Браво. Про "кабинетный душок"- это сильно. А где, тогда он не кабинетный? Где есть клубы, там и кабинеты существуют, у некоторых кабинки, не суть. Зачем ополчился на Зенит. Почему Спам не трогаешь- там кабинет такой , что "зависть" берёт- народный.Так обещание своё и не выполнил.
--------------------
"Попробуй спеть вместе со мной , Вставай рядом со мной" В. Цой. Оле-Оле-Зенит Санкт- Петербург-Синебелоголубые- Наш Зенит Санкт-Петербург!!!
Зарегистрирован: 24.02.2007 (Комментариев: 3503)
#119 Написал: Чивас Петербург
(30 января 2008 09:49)
Цитата: Nickola
Тем не менее, по сравнению с кубком Содружества - соверенно другой уровень.
Причем здесь КС ? Зенит в нем, по сути, тоже не принял участие.
--------------------
ЛОЖКА-ЕСТЬ!!!
«Spartacus delenda est!» / Marcus Licinius Crassus /
"...на берегах Ижоры и Тосны наши гвардейцы победоносны"/ К. Прутков/
Зарегистрирован: 20.12.2007 (Комментариев: 617)
#118 Написал: Nickola г. Тула
(30 января 2008 09:46)
Цитата: skycenter
И ты ЭТО называешь "праздником жизни"? Сильно сказано!!!
Собственно говоря, кавычки там стоят совсем не случайно. Тем не менее, по сравнению с кубком Содружества - соверенно другой уровень.
--------------------
"Мыши плакали, кололись, но упорно продолжали жрать кактус!" Война! Гражданская! Красные с белыми воюют, в рамках одной футбольной команды.
Хотя причем тут болелы Зенита? Наверно, ощущают свою неполноценность оттого, что в силу не важно каких причин оказались лишними на этом "празднике жизни"!
И ты ЭТО называешь "праздником жизни"? Сильно сказано!!!
Андрей Сын. Какая кошмарно-примитивная убогость мысли! Была слабая надежда, что ты поумнеешь, но увы...
mihail1972, Ты что, с цепи сорвался? Злоба и зависть не доведут тебя до добра!
Зарегистрирован: -- (Комментариев: 0)
#116 Написал: mihail1972 Москва
(30 января 2008 09:24)
Выскажу свою мысль, был клуб "Зенит", все его знали. Отношение к нему было или положительное, или равнодушное. Пришли большие дяди, которые в футболе полные нули, засрали мозги почти целому городу. Теперь все болелы "Зенита" считают свой клуб великим. А клуб при этом середняк периферийный. Да, сделали один раз команде первое место, но это не значит, что "Зенит" лидер нашего футбола. Он скорее чемпион среди отстойных команд, на которых его и вывели на первое место. Теперь эту великую идею, о супер клубе "Зенит", питерские болелы пытаются пропагандировать всем остальным. Реакция получается прямо противоположная. Одно могу сказать уверенно, раньше я симпотизировал "Зениту", не могу сказать, что болел за этот клуб, но всегда считал несправедливым, то что "Зенит" засуживают. Теперь все, что происходит вокруг этой клоаки, по другому не могу назвать. Не хочу ни кого обидеть, но больше 100 млн. долл положили незнамо для чего. Обманули везде, где только можно. Скандал на скандале. У меня лично, все происходящее вызывает здоровое раздражение. Таких людей стало очень много. Всего за один сезон, команда, к которой относились с уважением, стала каким-то изгоем. Болельщики, которые себя ведут неадекватно сами в этом виноваты. Докажите на поле, что ваш клуб самый сильный в России. Обыграйте лидеров чемпионата, выиграйте у испанцев, покажите достойный футбол в Лиге Чемпионов. А пока этого нет, вы по прежнему остаетесь периферией, причем с кабинетным душком, от которого долго будете отмываться.
Вроде ЦСКА обсрали???Да,ладно коники,не расстраивайтесь-сезон впереди.Рахимич лучший
Зарегистрирован: -- (Комментариев: 0)
#114 Написал: Nickola г. Тула
(30 января 2008 09:18)
Цитата: planeta topol
Ответ: болельщикам Зенита и Спартака как повод для очередного разговора по душам.
Продолжайте, уважаемые... остальные замерли в почтении и внимают каждому вашему слову.
Хотя причем тут болелы Зенита? Наверно, ощущают свою неполноценность оттого, что в силу не важно каких причин оказались лишними на этом "празднике жизни"!
--------------------
"Мыши плакали, кололись, но упорно продолжали жрать кактус!" Война! Гражданская! Красные с белыми воюют, в рамках одной футбольной команды.
