Войти
  1. ВКонтакте
  2. Facebook
  1. »
  2. »
  3. »
  4. LIVERPOOL FC - 109 страница
Новые публикации Скрыть панель справаПоказать панель справа

LIVERPOOL FC

  1. Офлайн
  2. Модераторы
  3. 1193 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2701 отправлено 03:48, 31.05.2019
Желающие могут на этом остановиться, но я продолжу, поскольку допускаю, что кто-то про себя подумает: разве второе место при 97 набранных очках в сезоне 18/19 - это плохо? Это - безразличие?

Но давайте взглянем правде в глаза: при минимум 10 лишних очках благодаря прухе и новых покупках на сумму 178 млн. (Алиссон, Кейта, Фабиньо, Шакири), отдать семиочковый отрыв на милость конкуренту и не взять Чемпионат - это, мягко говоря, очень плохо.

Занять второе место, накупив за год на целых 253 млн.(не забудьте и Ван Дайка), став главным транжирой в мире - это, уже извините, нонсенс!

Те же Аякс, Тоттенхэм только что доказали, что даже сейчас не деньги играют в футбол. Да, они помогают, но они не решают. Поэтому все разговоры о скудности его возможностей, бюджета и отсутствии денег у хозяев так же нужно оставить. И даже забыть думать об этом.

Они обоснованно имели место быть семь, восемь лет назад, когда мы действительно испытывали финансовые трудности, но сегодня, при нынешних тв и спонсорских контрактах и доходах в АПЛ, им не место.

Понятно, что при подобных финансовых вливаниях за пределы топ-6 мы с этим ремесленником больше не вылетим, но день сурка без Главного Трофея будет продолжаться.

Я также хорошо понимаю, что для любого клуба, который возглавил бы Клопп в АПЛ, победа в еврокубке - это абсолютный предел мечтаний.

А я еще раз хочу выиграть Чемпионат.

Не играть в нем, цепляясь с ним за восьмые, вторые, четвертые места, а, наконец, победить!!!

Для этого Specialist in Failure не годится точно.

Вы еще скажете, что ему осталось "плохое наследство", и все делается step by step?!

Безусловно.

Но никто не сказал, что в амбициозном спортивном клубе следующий шаг должен быть доверен почти аналогу того, кто делал предыдущий.

Первый шаг от Роджерса (его последнего сезона) с Ливерпулем немец совершил давно - три года назад, когда вывел команду в финал еврокубка. "Спасибо" тогда ему здесь сказал за это совершенно искренне.

На следующий - поставить спортивный приоритет выше стратегии хозяев, и изменить психологию олсоураннера, как показало время, у него нет ни навыков, ни мужества.


------------------------------------------
AMERICAN LIBERALISM MUST BE DESTROYED
  1. Офлайн
  2. Модераторы
  3. 1193 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2702 отправлено 04:02, 31.05.2019
Никакая победа над Тоттенхэмом для меня тоже ничего принципиально не изменит.

30 ЛЕТ Я ЖДУ ОДНОГО ТРОФЕЯ. Всем известного.

С БРЕНДОВЫМ ЭТО НЕВОЗМОЖНО.

Тем более, что никакой корреляции между играми внутреннего первенства и европейскими нет.

Или вы думаете, что после победы в ЛЧ Клопп изменится?

На каком основании?

Или победы в финале хватит для обсуждения на следующие пятнадцать лет?!

Что он оставит нам после себя?

ЛЧ и пару-тройку домашних кубков, взятых за двадцать лет.
.
Но любой человек не может жить прошлым.

Любой из нас должен есть каждый день, работать каждый день, и вообще, делать в жизни что-то новое. В том числе, ОБЯЗАТЕЛЬНО получать новые положительные эмоции. Радость от каждого следующего момента.

Вероятную победу над Тотенхэмом можно будет мусолить завтра и даже год спустя, но следующие 10-15 лет - нельзя.

Поэтому сегодня любой разумный красный должен дать оценку, что с ним происходило последние годы, кто в этом виноват, и спросить самого себя: что ожидать с НИМ дальше?

Кто все-таки важнее - Клуб или персонаж???

Как нам уйти от коллапсов с НИМ?

Как нам с НИМ стать реальными претендентами на победу во ВСЕХ турнирах, где Ливерпуль участвует???

В этом единственный смысл существования нашего Клуба.

Но если человек этого НЕ МОЖЕТ - так что ж, нам его теперь любить начинать?

На это мы точно не готовы.

Оттого его и нет.

- - - - - - - - - - - - - - - - - -

И никакой индульгенции на случай победы 1 июня немец, конечно, не получит - это вообще минимум, который еще как-то может ему сохранить лицо. Не боле.

А поражение только сделает еще один его сезон абсолютно провальным.

Опрос по номинации "Лучший игрок десятилетия" проведем с 3 по 10 июня.


------------------------------------------
AMERICAN LIBERALISM MUST BE DESTROYED
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 3462 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2703 отправлено 05:16, 04.06.2019
Согласен, что это - программа минимум, конечно. Но всё же, для такого лузера даже выполнение минимума после четырёх лет полного маразма - чуть ли не геройство в моих глазах.
А среди лучших из всех в 10-е, пожалуй, назову:

1. Суарес
2. Джеррард
3. Шкртел
4. Кяут
5. Милнер

Из увы по разным причинам не вошедших, но серьёзно мной рассматривавшихся и, на мой взгляд, тоже достойных - Каррагер, Мане, Рейна и Хендерсон.


------------------------------------------
96 YNBF
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 2559 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2704 отправлено 15:53, 05.06.2019
Доброго всем времени суток.
Всегда симпатизировал Liverpool FC, но после хамского пинка под зад Кенни Далглишу интерес к этому предприятию утратил стойко, пока собственность на клуб не вернется от любых американцев к вменяемым англичанам. Поэтому судить о пятерке лучших буду поверхностно и перимущественно по началу 2010-х:
1. Пепе Рейна (как реинкарнация Гроббелара)
2. Стив Джеррард
3. Суарес
4. Шкртел/Ловрен (ненужного славянина вычеркнуть)
5. Дирк Кюйт
===
Где-то так.
  1. Офлайн
  2. Модераторы
  3. 15370 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2705 отправлено 22:45, 05.06.2019
О, Григорий!


------------------------------------------
С возрастом мы всё больше философы, и всё меньше форварды...
  1. Офлайн
  2. Модераторы
  3. 15370 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2706 отправлено 22:55, 05.06.2019
Проголосую: 1. Шкртел (понятно, учитывая как он состоялся в Зените). Шикарный, габаритный, но и пластичный. Чтение, конечно, мда, но разве это решает сейчас?!
2. Суарес. Тут просто: человек-гол, и вообще нападающий без слабых мест. Дурак, что попёрся в Испанию.
3. Дирк и (как говорил Гена Орлов) Куйт. Машина, пахарь, и с хорошим ударом.
4. Стиви-Джи. 8 навсегда. У нас с сыном зимние шапки "Дежеррард 8". Ноу коментс. Оч уважаю. Олд скул. Выпуск таких закончен.
5. Гарри Мак-Аллистер. Мне всё равно, что он давно закончил, но это человек, заставивший смотреть и болеть за Ливерпуль.


------------------------------------------
С возрастом мы всё больше философы, и всё меньше форварды...
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 698 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2707 отправлено 13:51, 06.06.2019
Мой скромный выбор лучших игроков десятилетия:
1: Суарес (девятка от бога)
2:Салах (человек, который презрел шутки про "игрока одного сезона")
3:Ван Дайк (шеф обороны, отработавший каждый фунт)
4: Мане (был бы выше, но поле все еще плохо видит)
5:Джерард (Стивен пожалуй лучший игрок начала века и все же то, как он держал уровень в последние годы карьеры при всем мастерстве, заставляет внести в список пяти лучших)


------------------------------------------
JEDEM DAS SEINE.
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 330 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2708 отправлено 17:43, 06.06.2019
1. Суарес
2.Джерард
3.Салах
4.Ван Дейк
5.Милнер


------------------------------------------
stepanmlc
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 7179 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2709 отправлено 11:25, 08.06.2019
Всем привет.
Ну выбор не большой на самом деле:
1. Луис Суарес
2. Стивен Джерррард
3. Мартин Шкретл
4. Мохаммед Салах
5. ван Дейк


------------------------------------------
Я прирожденный кузнец, не могу ни куя
Да я жадный, зато от чистого сердца
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 1538 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 1 | сообщение № 2710 отправлено 11:43, 09.06.2019
2 финала ЛЧ за последние два года, ясно-понятно, что этот состав лучший в 10-х!
Можно вспомнить:
1. Джеррарда, ему бы таких партнёров, а не всяких ДжонДжон Шелви.
2. Дирк Кюйт
3. Шкртел
4. Суарес
5. Коутинью
Мане, Фирмино, Салах и весь состав - он вне конкуренции. 2 финала ЛЧ за последние два года - это вершина успеха в 10-х Ливерпуля.
Можно отдельно выделить Хендерсона - он всё это время с нами и играет на должном уровне, связь поколений! Так что если выбирать 1-го)


------------------------------------------
Ваше безволие станет легендой. (с)
  1. Офлайн
  2. Главные редакторы
  3. 8 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 1 | сообщение № 2711 отправлено 13:00, 10.06.2019
Спасибо joss за приглашение участвовать в голосовании. Почитав предыдущие сообщения, очень удивился такому негативному отношению к немцу. Я симпатизирую МЮ и был бы очень счастлив видеть в команде такого тренера и такой футбол. После победы в ЛЧ у меня к нему нет вообще никаких вопросов. МЮ тоже тратит кучу денег, но ничего подобного нет и близко.

В голосовании без чётких критериев выбирать трудно. Например, Суарес и ван Дейк сыграли немного, но очень запомнились. Кто-то много лет приносил пользу Ливерпулю, кто-то выдал 1-2 выдающихся сезона, как большинство игроков нынешнего состава. Поскольку таких сезонов у Ливерпуля было немного, наверное, правильнее судить по всплескам и командным успехам

1. Ван Дейк
2. Салах
3. Джеррард
4. Суарес
5. Хендерсон
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 726 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2712 отправлено 17:20, 10.06.2019
1. Джерард. Просто потому что он топ и вызывает только уважение у всех. Это дорогого стоит. Ну и уровень игры само собой
2. Суарес. Считаю его идеальным центральным нападающим
3. Салах. Статистику не обманешь.
4. Кюйт.
5. Милнер, наверное. Наследник номера 8


------------------------------------------
Кепончег УЕФА
  1. Офлайн
  2. Модераторы
  3. 1193 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2713 отправлено 23:51, 10.06.2019
1. Суарес
2. Милнер
3. Кяут
4. Коутиньо
5. Шкртел


------------------------------------------
AMERICAN LIBERALISM MUST BE DESTROYED
  1. Офлайн
  2. Модераторы
  3. 1193 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2714 отправлено 20:58, 14.06.2019
В результате опроса в расширенном формате (спасибо всем, кто проявил инициативу) Лучшим Игроком Команды 10-х признан Луис Суарес.

Прикрепленная картинка


Расклад по баллам получился таким:

1. Луис Суарес - 40

2. Стивен Джеррард - 32

3. Мартин Шкртел - 17

4. Мохаммед Салах - 16

5. Дирк Кяут - 15

6. Вирджил Ван Дейк - 11

7. Джим Милнер - 7

8. Хосэ Рейна - 5

9. Филиппе Коутиньо - 3

10. Садио Мане - 2

11. Джордан Хендерсон - 1


Причем это далеко не первый опрос, где побеждает уругваец - он так же трижды признавался Игроком Сезона с 12-й по 14-й годы и занял первое место в предыдущих номинациях (Лучшая покупка в Клуб, Лучший Форвард и Лучший гол команды 10-х)

Значит, заслужил вполне по праву.




- - - - - - - - - - - - - - -

Чтобы бы хотелось сказать в заключение?

Касательно тренера после его первого трофея за четыре года.

Не считаю, на самом деле, что сам по себе немец нас так уж изломал, просто потому что к 15-му ломать было нечего.

Но не сумел за такой срок построить и вернуть тот Ливерпуль, ради которого все это когда-то затевалось - это да.

Возможно, что сегодня такая оценка применительно к его деятельности у нас будет наиболее справедлива.

Для большего же нам нужна нормальная, прозрачная система управления самим Футбольным Клубом Ливерпуль.

На это сегодняшний менеджмент, включая акционеров и СЕО, увы, неспособен.

Однако путь к реальному очищению может начаться только со смены владельцев. А это ненадолго ввергнет Клуб в определенное смятение.

Не думаю, что при этом Ливерпуль сколько-нибудь потеряет свои нынешние спортивные позиции - 2 трофея за 13 лет в американской системе управления.

Это только на один больше, чем у Уиган Атлетик и Лестер Сити (за аналогичный период).

И это ровно в шесть раз меньше, чем у Сити или Челси, не говоря о МанЮнайтед (17).

Даже у Арсенала с 2007 - 6.

Так что лично я еще готов потерпеть.

Столько, сколько потребуется на разгребание этих бостонских авгиевых конюшен.

Пять лет - значит пять. Десять - буду жив-здоров - значит, все десять.

Но нужно, чтобы вернулась надежда. А она вернется только с масштабными, а не косметическими переменами.

Ведь большего позора, чем тот, который был испытан в последние годы, не бывает.

Поэтому в августе настроение перед первой игрой первого сезона 20-х будет обычным - пустота.

Смотреть на такой ЧУЖОЙ Ливерпуль мне, честно сказать, давно не хочется, и переживать - тоже.

Но не смотреть совсем - невозможно, забить на Клуб только потому, что там не играют кумиры юности и его руководство крайне далеко от футбола - невозможно, и никакой результат уже не вызовет изумления, отчаяния, гнева и протеста.

А поскольку болеть при ФСГ против любимого Клуба физически невозможно, то с лета-14 я живу в состоянии неприятия происходящего. В таком состоянии неприятия практически никаких эмоций от футбола нет.

И, знаете, даже вывел для себя в связи с этим формулу: чем дольше продлится это состояние, тем больший заряд эмоций я сберегу для того момента, когда наступит Новая эра.

Нет, ну представьте: в конце июня пришли бы новые владельцы, пришел бы Анчелотти, в июле купил бы нам Бэйла, затем Эриксена, Гризманна, Де Лигта, вернул в Клуб Коутинтьо, Коуди, Росситера. Заставил бы выпахиваться Фирминьо. Дал бы капитанскую повязку Милнеру на последний сезон.

Выгнал бы к чертям Матипа, Ловрена с Лалланой, всю околофутбольную шушеру в структуре, выплатив им остатки по контрактам. Взял бы в свой штаб нормального тренера вратарей и медиков. Поставил бы обязательным условием смену исполнительного и спортивного директора.

И сказал бы нам, что не видит для себя другой цели, кроме как победа во всех турнирах, где LFC участвует.

Или через год его у нас не будет.

Точно, как это сделал Далглиш, приняв команду от Фэгана после требла-84.

Понадобятся эмоции в этом случае?

Будет всех нас колотить в ожидании первой игры cезона?

А пока что поводов к такому не предвидится, я свои эмоции приберегу.

Все это, конечно, разительно отличается от того состояния и настроения, с которым пришел на сайт более десяти лет назад...

Но, так или иначе, все они сгинут - Генри, Вернер, Гордон, Эдвардс.

У НИХ нет шансов выиграть в долгосрочной перспективе.

У Клуба они есть.


------------------------------------------
AMERICAN LIBERALISM MUST BE DESTROYED
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 7179 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 1 | сообщение № 2715 отправлено 10:56, 15.06.2019
Все доброе утро.
Ну я не знаю какая ситуация внутри Ливерпуля с владельцами складывается, но признавать этот год провальным, а тренера почти "говном" я бы не стал - все таки ЛЧ, это не капа де соль и не ЛЕ - а достойный трофей, в Чемпианате не хватило немного, но выглядел Ливерпуль скажем - очень достойно, да и поступательное движение у команды видно, Ливерпуль наконец-то заиграл в защите, появился достойный вратарь - главное чтоб такое движение продолжилось и в следующем сезоне.
joss,
Вот лично пожелаю терпения!!! ну и успеха клуба в следующим году - а не через 5-10....


------------------------------------------
Я прирожденный кузнец, не могу ни куя
Да я жадный, зато от чистого сердца
  1. Офлайн
  2. Модераторы
  3. 1193 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2716 отправлено 22:23, 16.06.2019
Сахалин (15.06.2019, 08:56) писал:не знаю какая ситуация внутри Ливерпуля с владельцами

Антон, глобально говоря, наши правители не понимают, что признанный олсоураннер (а 2 трофея за 13 лет при семи местах за пределами пятерки для Ливерпуля - ДНО) с тратами на уровне Чемпиона АПЛ не может иметь финансовую стабильность и быть конкурентоспособным, рассчитывая только на тв и мерчандайзинг. Нужно либо урезать зарплаты, либо делать эмиссии акций, либо выигрывать что-то постоянно.

А их приглашение Клоппа - это очередная инвестиция в имидж, но ТОЧНО не стратегия строительства Ливерпуля, побеждающего на всех фронтах.

Потому что сам Клопп - это не Хитцфилд, Хайнкес и Рехагель, и уж тем более - не Удо Латтек или Хельмут Шен.

Да, с помощью Лайндерса он научил команду приспосабливаться к креативу соперников, но собственного креатива у него нет.

Именно по этой причине игры с середняками и андердогами вызвали у нас больше проблем, чем с клубами топ-6.

Нынешний тренер в принципе не имеет своего созидательного видения в футболе. Он - не мастер и не художник, а ИМЕННО ремесленник.

Приспособленец, конформист - называйте, как угодно. За четыре года он научился использовать слабости команд, играющих на победу, но в решающих играх все так же бессилен против середняков и аутсайдеров, которые сами играют на слабостях других, но имеют при этом четко выраженный план против Ливерпуля, отвечая на его физическое давление и кроссы тем же (Лестер, Эвертон, Уэст Хэм). В плане всего же остального в футболе - без Лайндерса - он пуст.

Ну, а учитывая, что по ходу всего сезона нас еще сопровождала неимоверная пруха (какой не было ни в одном безтитульном), я полагаю, что в следующем Ливерпуль наберет против них гораздо меньше очков, и победы над ними снова станут Событием.

А, может, он просто прушный, и именно поэтому любой клуб в мире "мечтает" о таком?

Допустим, но этой прухи очевидно не хватило для того, чтобы удержать семиочковый отрыв в Чемпионате и не вылететь из Кубка четвертый год к ряду в 1/16.

А его единственный трофей - это определенно не та цель, которая может оправдать потраченный бюджет в 470+ млн. за четыре года. Для каждого английского клуба, в отличие от испанского или итальянского (не говоря о клубах РПЛ), любой еврокубок, даже самый престижный - ВСЕГДА побочная история и ТОЛЬКО утешительный приз для тех, кто по итогам сезона не смог ничего выиграть дома.

Можно сколько угодно говорить о еврокубковой доминации Ливерпуля 70-х и 80-х, но эти трофеи никем бы не были бы восприняты всерьез без 13 титулов, 7 Кубков и 10 Суперкубков в Англии.


------------------------------------------
AMERICAN LIBERALISM MUST BE DESTROYED
  1. Офлайн
  2. Модераторы
  3. 1193 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2717 отправлено 22:36, 16.06.2019
А допускаю ли я, что немец еще сможет выиграть титул?

Нет. Потому что прогресс а футболе - это субстанция непрерывная, и он должен быть виден по ходу каждого сезона. У него было 44 месяца для того, чтобы прогрессировать и семь очков отрыва в последнем, чтобы доказать, что он растет и развить прогресс команды, добившись необходимого.

Он этого не смог.

И какой напрашивается вывод?

Клопп - совсем никудышный тренер? Физрук?

Нет, конечно, друзья мои. Это мощный перебор. Он был на своем месте в Боруссии, потому что там ему хватало и того, чтобы использовать слабости единственного конкурента на одном высоком прессинге.

И сам по себе этот человек и близко не навредил нам так, как это сделали американские хозяева.

И я вообще не считаю, что человека можно унижать, как тренера. Человека можно унижать, как человека. Я не могу унижать Юргена Клоппа уже хотя бы даже потому, что я его лично не знаю. Я хорошо знаю бывшего президента Барсы Лапорту и знаком с Гвардиолой, а с Клоппом - нет.

Поэтому в его случае для меня важно только одно: как он делает свою работу и тренирует Ливерпуль. Делает это плохо, и поэтому он должен уйти.

А в нормальном мире - без ФСГ - нам надо идти вперед. К титулу.

В этом и с ними он нам не помощник.

Так что до лучших дней на Мерсисайде.


------------------------------------------
AMERICAN LIBERALISM MUST BE DESTROYED
  1. Офлайн
  2. Посетители
  3. 3462 сообщений
  4. Репутация: 0
  5. Сообщение
  6. Личные данные
Полезность: 0 | сообщение № 2718 отправлено 20:57, 17.06.2019
Да, касательно упомянутого Лайндерса. Помимо того, что намёки на хотя бы немного вариативный футбол у команды появились именно благодаря ему, он ещё и является главным творцом нашего успеха в Финале ЛЧ:

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/england/2471691.html

Последний раз редактировал Virgil Cane 23:57, 18.06.2019

------------------------------------------
96 YNBF
 
Перейти
Найти

Тема закрыта.

  1. Данная тема закрыта. Вы не можете отвечать в ней.