RDN 525 писал:если сравнивать Глушакова и Денисова,

ежели говорим о нынешнем уровне, соглашусь. Если Денисов выйдет на свой прежний уровень, то место за ним. Потому как в разрушении Денисов лучше Глушакова, а в созидании Глушаков хуже Широкова. Вот только у меня большие сомнения в том, что Денисов выйдет на тот самый, прежний уровень.

RDN 525 писал:Капелло - настоящий консерватор,

смотря с кем сравнивать. Если с Адвокаатом или Романцевым, Капелло просто сиди ченджер какой то на 24 диска ::7::

По Зенит-ЦСКА
При равной игре победа на классе: у одних Муса, а у других Аршавин-Данни-Широков-Хал
к. Вот и вся разница.
Можно сколько угодно говорить о моментах армейцев, но Зенит вёл игру в комфортном для себя темпе, играл ровно так, как хотел.
И забей ЦСКА, и сравняй, то тогда Зенит мог бы и прибавить, и прежде всего в атаке.

Санчес писал:По Зенит-ЦСКА

добавлю пару строк.
Армейцы сыграли ровно так же, как и в прошлый раз в ЧР, когда играли на Петровиче при пустых трибунах. При счете 1- даже не пошли вперед, стояли всей командой в атаке, ожидая момента отдать пас Мусе. Все. Вся тактика. И Слуцкому можно сколь угодно долго сетовать на нереализацию моментов, но. во-первых, у Зенита этих самых моментов было не меньше, а во вторых, очки и победы по моментам не присуждаются. Просто Зенит сильнее.
И еще..гол Халка это просто что то из другого футбола.

Санчес писал:Санчес

Akcent812 писал:Akcent812

Может лучше уж тогда процитировать Карпа про игру ЦСКА... ::19::

Но вы тоже не обольщайтесь, не дай бог что с Халком или Данни и никакие Широкие с Аршавами не вытащат. Санчес, я про "класс", ничего личного.

FedorFedorych писал:Санчес, я про "класс", ничего личного.

Так всё правильно пишешь: Барселона с Месси, это не Барселона без него. Есть игроки, которые определяют игру, делают результат.

FedorFedorych писал:вы тоже не обольщайтесь

Нет, где обольщаться, когда больше половины игр впереди? Но у команды есть запас, и это вселяет осторожный оптимизм.

FedorFedorych писал:Может лучше уж тогда процитировать Карпа про игру ЦСКА...

А что он сказал?

Akcent812 писал:И еще..гол Халка это просто что то из другого футбола.

там не другой футбол, там великолепный рикошет. по начальной траектории, ничего опасного там не было, чепчугов как раз на верной позиции находился. будет смешно, если этот гол признают лучшим в туре

Кепончег УЕФА писал:там не другой футбол, там великолепный рикошет. по начальной траектории, ничего опасного там не было, чепчугов как раз на верной позиции находился. будет смешно, если этот гол признают лучшим в туре

А по-моему, Халку просто понравилось убирать на замахе и бить на исполнение правой в дальний угол.
Хорошая атака, обводка Шавы, пасик на Широкова и перевод на Халка, ложный замах и щёчкой в дальний. По совокупности командных действий гол вполне хороший.

Санчес писал:А что он сказал?

Примерно следующее- ЦСКА играет по принципу 6-ро в защите в обороне один ждёт ошибки соперника чтобы убежать. Такой себе микроавтобус.

FedorFedorych писал:Примерно следующее- ЦСКА играет по принципу 6-ро в защите в обороне один ждёт ошибки соперника чтобы убежать. Такой себе микроавтобус.

Ну, это, допустим, очевидные вещи. Тактика бей-беги. Она была и в прошлом году, но тогда был + Вагнер Лав, умеющий открыться, отдать, забить. Цубер кроме беготни пока ничего не может предложить.
Хонда уже "отсутствует". Акинфеев травмирован, а защитники в каждой игре хоть один но привезут.
Дзагоев травмирован.
Запаса не было и в прошлом году, но кто же будет слушать? "Суперселекция" на деле - Витиньо, играющий сам по себе.

Армейцы находятся в разобраннейшем состоянии,и тут еще матч против Сити,вот где возможен провал поболее чем против Баварии. Ощущение,что весь прошлогодний футбол Слуцкого порушился разом.

Зенит также надо решать вопросы с обороной,слишком много позволяют атакующим игрокам соперника.Нету отправлять на вольные хлеба,и конечно,проблема с опорниками все более вырисовывается.

Akcent812 писал:ежели говорим о нынешнем уровне, соглашусь. Если Денисов выйдет на свой прежний уровень, то место за ним. Потому как в разрушении Денисов лучше Глушакова, а в созидании Глушаков хуже Широкова. Вот только у меня большие сомнения в том, что Денисов выйдет на тот самый, прежний уровень.

Я думаю,что выпуская Денисова мы уже ориентируемся на игру вторым номером и на концентрацию на разрушение. В принципе,это и будет логичным шагом против сильной созидательной линии соперника,а Глушаков более разносторонен и вариативен в своих задачах.

Akcent812 писал:смотря с кем сравнивать. Если с Адвокаатом или Романцевым, Капелло просто сиди ченджер какой то на 24 диска

::7:: Это точно. Адвокаат хорошо втирал,а на деле ничего и не пытался изменить.

Санчес писал:Ну, это, допустим, очевидные вещи. Тактика бей-беги. Она была и в прошлом году, но тогда был + Вагнер Лав, умеющий открыться, отдать, забить. Цубер кроме беготни пока ничего не может предложить.
Хонда уже "отсутствует". Акинфеев травмирован, а защитники в каждой игре хоть один но привезут.
Дзагоев травмирован.
Запаса не было и в прошлом году, но кто же будет слушать? "Суперселекция"
на деле - Витиньо, играющий сам по себе.

Вспоминаю прошлый сезон, когда у нас был разлад из-за денисова, и "опухоль" не вырезали сразу.
Так многие кони потирали ладошки в предвкушении золотишка, язвительные коменты читал с досадой, всё таки с некоторыми знаком лично, водовку пили, и как же они смаковали все подробности....
А оно вон как обернулось.
Особой радости это не вызывает, да и вчерашняя победа так себе - практически ноль эмоций.
Их проблемы, именно их, и слепое поклонение Гинеру выходит наружу, а ведь именно он в этом виноват.
Хапнули три трофея и в тину, только вот насколько?
Гинер, не сможет всё поменять кардинально в этом сезоне (селекция, тренер, стадион), так что один конкурент отсеялся.

2Жоржевич писал:Особой радости это не вызывает, да и вчерашняя победа так себе - практически ноль эмоций.

Аналогично было после дерби-видно что кони дохлые а потому как бы нас обокрали... ::13::

FedorFedorych писал:а потому как бы нас обокрали...

У вас игра по зрелищнее была, а мы так, на полу согнутых.
Умом то понимаю, что жилы рвать не стоило (во вторник "Порту") но хотелось бы футбола хорошего, и от ЦСКА тоже.
Поэтому и осадок остался...

FedorFedorych,
2Жоржевич,
Я тоже соглашусь, что матч ЦСКА-Спартак был намного содержательнее, чем Зенит-ЦСКА.

FedorFedorych писал:Но вы тоже не обольщайтесь, не дай бог что с Халком или Данни и никакие Широкие с Аршавами не вытащат

про Зенит уже не раз писали..де без Халка/Данни/Широкова и пр. и пр. Зенит ничего не сможет. Практика показывала обратное. В Зените нет ярковыраженной зависимости от конкретного игрока.

Кепончег УЕФА писал:там не другой футбол, там великолепный рикошет. по начальной траектории, ничего опасного там не было, чепчугов как раз на верной позиции находился.

сдается мне, ваши защи и воротчик думали приблизительно так же..

2Жоржевич писал:А оно вон как обернулось.

Всё просто: у Зенита провал обернулся серебром, и небольшим отставанием от ЦСКА, так как был запас по составу, какая-никакая игра, желание работать, хороший тренер (хотя, и не без недостатков). Что из этого есть у ЦСКА?
Состав - куцый, а приобретения вроде Витиньо если и помогут, то ещё через сезон-два.
Игра - отдай пас Вагнеру, а считать ли это игрой? А теперь и его нет, а Муса это совсем примитивно.
Желание работать есть, но, похоже, что не у всех: тот же Хонда на чемоданах, Акинфеев явно раздражён...
Тренер? Слуцкий, это хороший тренер, но у него нет того картбланша, что был у Спалетти, да и тактическая модель предложенная ЦСКА проста настолько, что чуть толкни, и всё рассыпается.

RDN 525 писал:Зенит также надо решать вопросы с обороной,слишком много позволяют атакующим игрокам соперника.Нету отправлять на вольные хлеба,и конечно,проблема с опорниками все более вырисовывается.

Точнее не скажешь. +15

Akcent812 писал:про Зенит уже не раз писали..де без Халка/Данни/Широкова и пр. и пр. Зенит ничего не сможет. Практика показывала обратное. В Зените нет ярковыраженной зависимости от конкретного игрока.

Я вот думаю,что очень зависима игра атаки от присутствия Халка.Он не просто сильный форвард,который умеет забивать красивейшие мячи,но он также выполняет роль лидера,который берет на себя ответственность за результат и своим постоянным напором и самоотдачей задает темп атаке.

Сейчас эта зависимость наиболее ярко прослеживается.

RDN 525 писал:он также выполняет роль лидера

да в том то и дело, что роль лидера в атакующей группе могут взять на себя и Керж. и Шава, и Данни, и Широков. И Халк конечно. И было такое не раз. Не прет у одного, подхватывают другие. Халк конечно звезда. Но играли мы и без Халка. Я об этом.

RDN 525 писал:Сейчас эта зависимость наиболее ярко прослеживается.

Халк - один из лидеров, и это правда. Но он один из, а не единственный.
Вчера лидером по первому тайму был Шава, разогнавший обе голевые атаки. А Хулька мог заменить Кержаков,- естественно, сыграв не так, как Живанилду. ::13::
Проблемы ты оценил верно: зона ЦЗ, опорная зона. В атаке и без Халка порядок, но с Халком там просто каток.

Санчес писал:В атаке и без Халка порядок, но с Халком там просто каток.

Саня, вчера если бы не гол, то я бы написал что он был худшим в команде (после Витселя)...
Опять много брал игру на себя и не оправдано...

2Жоржевич писал:Витселя

Аксель вчера был если не одним из лучших. то уж не худший точно..

2Жоржевич писал:Саня, вчера если бы не гол, то я бы написал что он был худшим в команде

Не, он вчера - ещё нормуль. А вот Михас Данилов после отменённого гола как-то сдулся.
Отвратно сыграл Шатов, много ошибок у своей штрафной. А Хульке, это Хульке: хороший у нас парень играет! ::7::
Здорова Валерий.
"Ляча"- это сильно. А клуб побратим, это вообще перл! ::2::

Akcent812 писал:да в том то и дело, что роль лидера в атакующей группе могут взять на себя и Керж. и Шава, и Данни, и Широков. И Халк конечно. И было такое не раз. Не прет у одного, подхватывают другие. Халк конечно звезда. Но играли мы и без Халка. Я об этом.

Ты имеешь в виду взаимозаменяемость,в принципе лидер проявляется именно в ключевых матчах,в связи с этим и матч против Порту,будет знаковым.

Санчес писал:Проблемы ты оценил верно: зона ЦЗ, опорная зона. В атаке и без Халка порядок, но с Халком там просто каток.

Видеть Костю Зырянова в центральной зоне - это конечно,большой вопрос. ЦЗ одна надежда на Губочана и Ломбертса.

RDN 525 писал:Ты имеешь в виду взаимозаменяемость,

нет. я, как раз, имею в виду именно лидерские качества. Взаимозаменяемость этих ребят не очень подучится - позиции разные)

RDN 525 писал:матч против Порту,будет знаковым.

а в чем знаковым? Зенит в ЛЧ, по большому счету, только начинает. даже если не выйдем из группы, ничего знакового не будет.

RDN 525 писал:ЦЗ одна надежда на Губочана и Ломбертса.

ждем лета. И покупок.

Akcent812 писал:Аксель вчера был если не одним из лучших. то уж не худший точно..

Санчес писал:Не, он вчера - ещё нормуль

Олег, Саня - Привет ::13::
Парни, не знаю, но меня его черепашья игра вымораживает...
Обводки в центре, обработка мяча 2-3 касаниями...
И назад оттягивается как подбитый олень...